CATEGORIES
About the project
Contacts
Partnership
Advertisement
DOWNLOAD PDF VERSION
One tazy can feed the whole aul (village), it was said in old days. This hound was considered as one of seven treasures of Kazakhs. However, since 1950s their number has declined. Today there are just 300 pure-bred tazy. Like 300 Spartans.
фотосессия страны 
Report
300 (48)
09.02.2012 | 12:00
CATEGORIES: Животные
Author: Николай Судаков & Гульнара Бажкенова
15717
View full photoreport
View full photoreport
15717
слугги, туарегская — смогги, суданская борзая и другие.Reply>
Фотографии с охоты просто очень захватывающие.Reply>
Сторожевая собака кочевников, который веками охранял скот от волков.
Есть много легенд про этих собак. Сейчас осталось всего около 60 особей.Reply>
Там и про САО и про Тобет и, собственно, про то, как "субсидии решают все".
цитата от туда: "Г-н Янатханов считает, что «национализация» САО не даст позитивного эффекта для казахстанских кинологов, а только создаст конфликтные ситуации с кинологами наших соседей".
А кто такой господин Альберт Янатханов людям, которые тесно связаны с собаками, рассказывать не нужно..Reply>
Если Вы претендуете на то, что знаете нечто достоверное о собаках, тем более о чисто казахских породах "Тобет" и "Тазы", то будьте добры - ссылочку пожалуйста. Вы же Мессопатамии не проживали в те времена! Спасибо, что просветили нас, о том, что персы - это современные иранцы. И, не сомневаюсь,даже знаете, когда, в каком году, персы попросили весь мир называть их теперь иранцами. У Вас образование какое? Каков опыт? С кем и над кем работали? В каких годах? Где? Кто ваши учителя? Видите, вопросов много, ответов нет, а ЧИСТО казахские (надеюсь Вы не думаете что наши предки ограничивались нынешними границами?) Какая именно часть Узбекистана? Все ваши заявления сильно отдают дилетанством. Уж извините, смешно уже.Reply>
есть три вида:
1. Туркменский алабай;
2. САО;
3. Казахский тобет...Reply>
К тому же, видов (особенно сейчас) может быть масса, а вот с корнями собак (собственно, предками от которых они шли дальше, уже как виды) и временными отрезками их появления на тех или иных территориях ничего не поделаешь ;)Reply>
---
да вы что? тогда почему порода "немецкая овчарка" одна на весь мир? ))) от того, что щенок НО рождается на территории РК, он же не получает приставку в название и не получается "казахской немецкой овчаркой" )))) так и с любой другой породой ))))Reply>
А если Казахский Тобет был тобетом из давно а тазы тазы, почему они не имееют права везде быть Казахским Тобетом и Тазы соответсвенно!
А Туркменский Алабай быть Алабаем везде!Reply>
А тобеты были приспособлены к суровым условиям. Их специально скрещивали с волками.
Казахи готовили эту породу специально для защиты скота от волков. Они ценились очень дорого, за одну собаку могли заплатить десятками лошадей.Reply>
Некоторые охотники в аулах забирают домой еще не открывших глаза щенков волка.
И ради забавы воспитывают их. Почти все собаки в округе боятся даже запаха этого щенка.
Так делали не только казахи. В рассказах Джека Лондона, народы севера таким же образом получали свои породы собак.Reply>
Здесь есть все контакты заводчиков. Было бы здорово если сделаете репортаж. Ведь это тоже наше достояние, наш бренд. Сколько уже потеряли, кумыс отдали немцам, тазы - туркам. Стыдно уже.Reply>
собаки из Казахстана - это только один из ТИПОВ породы, они относится к борзым восточной группы.Reply>
Если уж говорить о корнях, такая собака была еще у египетских фараонов, тогда она что, египетская борзая (фараонская)?Reply>
зы. Выходит, что египетская. =) Но к нам она попала именно из Ирана, собственно, об этом написали здесь.Reply>
История собственно борзых собак насчитывает несколько веков. Считается, что первые борзые появились в Аравии, откуда затем попали в Египет. Из Египта они стали распространяться дальше, на Восток. В XIII веке борзые попали в Россию вместе с татаро-монгольским войском, а затем ассимилировали здесь с местными собаками типа лайки.Reply>
Эту породу казахи делили на несколько разновидностей. Например - кумай тазы. По легенде она берет начало из птицы.Reply>
Вообще миграционные потоки какой-то отдельной популяции идут с севера на юг. Туда где зимы короче и еды побольше.
На севера их погонит или голод, или жажда наживы. Или как в случае с северными малочисленными народами тупо спастись от захватчиков. Спрятаться там где никто не найдёт.Reply>
история гораздо древнее чем кажется.Reply>
ЗЫ: эх, ты, Головка!Reply>
---
Стандарт: салюки FCI № 269b
● Страна происхождения: Иран;
а то, что в 1935 году Персия изменила название страны на Иран, я думаю, вы как образованный человек знаете )))Reply>
кто первым успел официально оформить тот и записан в документах.
но мы то знаем, что кумыс например был известен в Казахстане, задолго как в 20хх -том году некий немец из германии ухитрился оформить за собой патент на изготовление этого напитка....
30тыс лет когда будущие индейцы америки только только переселялись из азии - какие тогда могли быть документы?
а 5тыс лето назад когда люди населявшие территорию нынешнего северного Казахсатана еще только приручили лошадь - почему они все это дело не запротоколировали, не скрепили печатями и не запарафинировали??? странно, не правда ли.
иногда надо включать свою голову а не тупо верить бумажкам.Reply>
----
В цивилизованном мире есть такая штука, как регистрация, патенты, если вы не в курсе. А не как у нас - если украл, значит твое )))
В Европу собаки породы салюки попали благодаря англичанам, еще в середине восемнадцатого века. Там сейчас находятся самые знаменитые и лучшие питомники. Но почему-то англичане не сделали этих собак "английской национальной гордостью" и не выдумали новую породу )) И они признали родиной породы - ближний восток, иран. А вам бы все прихватизировать ))))
Ну и что мешает тогда нашему государству получить право на эту породу, если собачки такие хорошие, такие истинно казахстанские? Что помешало отстоять в международном кинолог клубе породу "тазы", почему ее не приняли-то? Вы хоть знаете? Нет? Так я расскажу )) Есть уже зарегистрированная порода "салюки". От того что отпрыски этой породы переехали когда-то давно жить на терр-ию Казахстана - это еще не делает их самостоятельной породой. И два - чтобы заявить о себе как о породе нужно иметь стандарт и здоровое поголовье с родословными, соответствующее этому стандарту, а у нас этого нет. Салюки на территории Казахстана были только испорчены метизацией. Какой нормальный кинолог со здоровой головой утвердит породу в стране, где тазы вяжут с алабаями? Да никто! =)Reply>
Ну уж извольте!!! Персы - таргашами, везде бродили, все скупали... а эта собака по кыргызки называется тайган, и это чисто кыргызская собака, во всех наших эпосах описываются эти собаки... казахи и кыргызы хакасы - это один народ!!! знаете, когда не было не узбеков не таджиков не уйгуров, не казахов и хакасов - были кыргызы, еще 1500 лет до нашей эры, этот народ описывали китайцы.. И тем более казахи с кыргызами живут своими устоями - своё при себе, а чужое и не нужно... так что не надо тут воду баламутить...
П.с.
Да и от того что какая-то Диана, отпрыск какого-то перса переехала сюда в казахстан - она казашкой точно не станет. Да и про алабаев не надо тут своими названиями наших собак называть - у нас они называются добот, если чё... живешь в казахстане - играй по нашим правилам... а то сидишь тут сар..ка и предьявляешь... не нравится не читайReply>
Да и для добот или тобет - это наша порода собак, наши деды их разводили чисто практической стороны, как охранника.. а у вас из нее сделали развлечение - бойцовую... добот это чисто наше слово...тайган или тазы, это испокон веков наши собаки, охотничьи, с ними ходили на лис и волков... а в иране на кого охотиться... на шакалов что ли??
Да и лучше идите собак дальше регистрируйте, а мы их будем разводить и использовать по их прямому назначению ))... ксати на лис охотятся не ради забавы... тазы просто "тренируют", так получают истинного тайгана...
кReply>
зы. А ума на большее, чем как перейти на личности и исковеркать фамилию, у самобытного историка Нуреке, не хватило...жаль.Reply>
служба в доблестной армии наложила свой отпечаток..Reply>
Алмат, я там был, ибо прежде чем написать - просмотрел дополнительно несколько материалов, и на один из них уже давал здесь ссылку: http://www.dogweb.ru/staty/987-tobet-ili-sao.htmlReply>
так узнайте:
"Авторитетный казахстанский кинолог Алик Янатханов утверждает, что те собаки, которые сегодня г-ном Даукеем названы тобетами, являются САО, завезенными лично г-ном Янатхановым из Туркмении. "
Вот так выходит, купил Даукей собачек одной породы, потом написал на лбу им другую - "тобет" - сайт создал и ВУАЛЯ! "новая порода" готова =)Reply>
он для меня никакой не авторитет.
понапридумывали для себя авторитетов, купмиров и верят каждому их пуку.
сказано же вам было в писании: "не создай себе кумира!"
мнение, пусть даже такого для кого-то авторитетного человека - это всего лишь субьективная информация.
нужно учитывать субьективизмы, но нельзя опираться на них.
есть обьективные отличия между собаками породы тобет и САО.
увы истина в том, что мы живем в рыночное время, а тобетов очень мало, и стоют они дорого,
поэтому ушлые комерсанты давно уже наловчились продавать алабаев, овчарок да и обычных дворняжек, ловко выдавая их за тобетов, сегодня нарисовать сертификат или родословную или еще какой документ сегодня не составялет никакой технической сложности.Reply>
З.Ы. Трехгодовалый красивый кабель САО, Алабай, Тобет (нужное подчеркнуть)))), страстно желает овязать не менее красивую суку)))). ПишитеReply>
Сейчас многие т.н. "селекционеры", не имея доступа к реальным казахским тазы степного типа, мешают несколько пород, чтобы получить приблизительно схожих с тазы по экстерьеру особей. Там и туркменские тазы, и тайганы, и афганы, и салюки, и грэйхаунды... А потом выдают их за тазы.Reply>
в 1972 году англичане разделили породу Салюки на две - Салюки и Слугги. Но лет 15 назад произошёл обратный процесс, и сейчас породы "слугги" просто не существует. Только салюки =)Reply>
Евгений Головко, что за манера делать безапелляционные, бездоказательные утверждения? Доказать то можем свои слова?Reply>
Фото охоты и правда захватывающие! Спасибо за реп!Reply>
Реп отличный. Но, я против охоты. Не приемлю убийство животных ради забавы и развлечения. Если нечего есть, то да, чтобы выжить.
Казахи когда режут барана/корову/лошадь и т.д, говорят - сенде жазық жоқ, менде азық жоқ.
Как бы, извиняются перед животным. Понятно что животному это глубоко пофигу, но, тем не менее, сам факт этого не превращает этот процесс в простое убийство.Reply>
На фотках только у одного чела меховая шапка. И то, хз, из лиса она или нет.Reply>
я тоже против охоты, но в данном случае не возражаю, потому как в условиях максимально приближенных к естественным, природным, историчским и т.д. ну в общем без ружей-винтовок-жопоэс навигаторов и т.д.Reply>
Если их не тренировать, тогда какой смысл вообще в селекции охотничьей собаки.Reply>
Я вот тоже дико люблю охоту!! Но именно такую!!! Не с ружьями и свинцом против клыков и когтей, а именно борзые на дичь ...
Еще раз благодарю за репортаж!! :)Reply>
но в данном случае не возражаю. пусть охотятся изредка, потому что все максимально приближено к древним временам, без атрибутов современой охоты - огнестрелов, оптики, жопоэс-навигаторов и прочего...Reply>
из нее следует что очень развитые европейцы вообще не должны рожать детей, а быть 3,14дорами и растить лишь кошек и собак,
а многодетные семьи - удел отсталых стран....
в общем дуристика.Reply>
Один негатив.Reply>
---
это не бокс, чтобы спаривать. собак вяжут. текст писали те еще "грамотеи".Reply>
© Бертран РасселReply>
---
и сколько веков ЛИЧНО ВЫ за тазы наблюдаете? бессмертный вы наш , ага ))))))Reply>
правда фраза про "Специальные кондиционеры " уж очень саркастично звучит после просмотра сарая Журсына.
а в остальном отично.
жду реп про беркутчиReply>
никак не ассоциируются с научным подходом.
в общем фоты в стиле "безжалостный реализм. настоящий и безпощадный" :-)
но зато следующие уже лучше.
а сцены охоты сняты очень даже хорошо.Reply>
Автору респект и уважуха, тем кто не любит охоту, убийство бедной лисички собаками мое "фи".
Охотничья собака должна работать, любая, спаниель, лайка, тазы, лабрадор , сеттеры и прочие...Reply>
уж очень мне эта фотка понравилась. а взгляд! обреченный.... короче это поистине редкий кадр!Reply>
а трехсотый это фикс типа CANON EF 300 mm f/2.8L IS USM (f/4.0) ?
или зум типа CANON EF 100-300 mm f/5.6 L (f/4.5-5.6 USM)Reply>
слишком дорого. ищу что нибудь бюджетное.Reply>
Было бы классно если бы появился реп про охоту с беркутами.....Reply>
для них это пока еще непаханное поле..Reply>
и для них каждый из этих оттенков - это отдельный цвет!
это только для вас алабай, тобет и САО - это одно и тоже.
это все равно что для японца - казах ты, русский, армянин или украинец - все на одно лицо!!!
а ведь подумать только - есть люди которые умеют отличить корейца от китайца, вьетнамца от тайландца, грузина от осетина, госконца от шомпаньца, южного казаха от северного... вот оно чудо! а вы тут сравниваете черное с белым и не видите разницы.Reply>
Единственное- не люблю фото с насильственными мотивами( нападение собак(!) аж 4 штуки на 1 лису. Как-то не по понятиям))Reply>
Посмотрел, картинки хорошие, а текст "булл шит" как говорят в Америках. Все та же пропаганда и политика. А мы где? Ведь у нас картинок не меряно! Есть аксакалы и люди среднего возраста, которых не показывает ни одно СМИ,отому что охвата этих СМИ не хватает.
Все легенды про "300 спартанцев" - чушь!!! Это делается для того, чтобы, во-первых, создать ажиотаж по породе, играя на лояльности нацчиновничества и национальных чувствах. а во-вторых, для осуществления рамочной формализации национального достояния.
Если им (идеологам превращения тазы в выставочную породу) верить, то очень скоро РКФ (Российская Кинологическая Ассоциация) и FCI (Международная кинологическая федерация) всех оккупируют со всеми этими бумагами и выставками (это, в принципе, уже и осуществляет Плахов), а настоящие спартанцы затеряются. Их заменят на "дипломированных" международных тазы с точными промерами, которых будут водить на поводках вокруг блока и они будут способны тоько гадить на газонах.
Конечно, для соответствующего легендирования, на данном этапе необходимо "РИСАНУТЬСЯ" несколькими "ПОСЛЕДНИМИ оставшимися" особями из собственной селекции где-нибудь на отгонах у собственников фазенд и чабанов. Финт весьма успешный и звучит так: "Это - последние тазы! Казахи (считай казахстанские чиновники) одумайтесь! Их может не стать больше! Это - национальное достояние!...". Но, ведь тазы в Казахстане гораздо больше. На порядок! Если не на два! И это не заслуга Плахова, а естественный процесс вне фромальных телодвижений вокруг породы!
Да, жаль. А не организовать ли следующую конференцию по примитивным и аборигенным породам опять в Алматы? С приглашением ведущих специалистов по аборигенной тематике. Для этого нужно сотрудничество.
В 2007 у Константина сорвался план по международнму признанию казахской тазы на бумаге. Сорвался он не только у него, а, собственно, у той политической структуры, которая поддерживала это. А получилость так, что в результате споров, международное признание было исключено из резолюции тогдашней конференции. Кто в этом виноват?
Теперь Плахов возобновляет свои попытки по популяризации тазы и опять с этими амбициями выходит в свет. Но уже используется другой не узкоспециальный инствументарий - ПР (проплаченный или на халяву). Судя по тому, что этот материал идет через VoxPopuli, это свидетельствует о некоторой активизации намерений Константина Плахова и его апологетов.
И это - пропаганда, brainwashing (промывка мозгов)! Легче простого создать легенду и запустить циркуляцию мнения о том, что аборигенные собак в опасности и их надо вывозить и разводить по стандарту с родословными. Старая песня с оттенком колонизационной психологии. Так, например, американская туристка, Тамара Тэйлор, побывала в Турции и вывезла кангал дог. Попалась им это собака и они ее сделали выставочной породой. Они, дескать, не заметили, что в Турции таких овчарок много, они изменчивы, несколько типов, и все они были там уже сотни, если не тысячи лет, охраняли скот. А теперь Исик Гувенер (известен по ряду специальных научных публикаций) вносит в этот вопрос ясность. Оказывается, что кангал дог предостаточно и легенда про "турецких 300 спартанцев" - фикция. Функционеры формализованного подхода к породам , конечно, стараются игнорировать Исака Гувенера. Но ведь шило в мешке не утаишь!
Вот почему Казахстану нужна следующая конференция по примитивным и аборигенным породам собак со множеством научных и просветительских публикаций, а также присутствием наибольшего количества владельцев или их представителей. Все это необходимо для демонстрации реального положения без легендирования!
Выставочная городская культура, своего рода спорт для горожан с собаками. Культура питомников - тоже не далеко ушла. Их хозяева, утверждают, что их собаки самые "казахские" тазы. Для этого используются различные тактики, вплоть до формализации породы. И тогда... У преуспевшего, появится козырь по типу: "А вы кто такой? У вас есть образование или просто статус кинолога? У вас есть документы на вашу квалификацию и собственно на вашу собаку? А у вас есть результаты исследований? А у вас есть зафиксированный процесс селекции?". И т.п.
К сожалению, они навязывают свое понимание на все общество через выставки, средства массовой информации и популярную литературу. А, собственно, аборигенным собакам остается все меньше и меньше жизненного пространства. Так некогда люди были поделены на цивилизованных и варваров, которых, желательно, надо лишать возможности оставлять потомство.
Безусловно, Константин Плахов - зоолог с дипломом в области биологии, начитан и чувствует себя комфортабельно обсуждая разные темы по породам с городскими людьми, которые мыслят в тех же терминах. Однако есть люди и их не мало - не биологи по образованию, но у которых есть другие козыри и это как раз понимание истории социальных перемен и традиций казахов.
Очевидно, что Константина амбиции. В идеале он хотел бы стать главным "спасителем" казахской тазы, добиться ее международного признания, и с высоты этой позиции проводить общую кампанию по улучшению тазы во всем Казахстане на научной основе, а там глядишь и другие коалиции появятся с коммерческими перспективами.
Но, следует понимать, что тазы возникла без научной основы, стихийно и исторически и никакие академики не могут ее улучшить. Надо заботиться о казахстанцах с их собаками, кто охотится и живет в степях и пустынях, как раньше было. Иначе это будет еще одна комнатная порода для горожан всего мира. Казахская тазы в Казахстане - отлично. Казахская тазы наподобие волш терьера и т. п. с родословной FCI или РКФ - это коммерциализированный акультуренный абсурд.Reply>
Вы лично, даже не захотели подойти познакомиться лично с К. Плаховым (который был в 50 м от вас, и высказать свое мнение, вы даже мне лично не смогли при разговоре нормально сформулировать и заявили:"я лучше напишу" и ушли. Хотя тогда на выставке были Исмагулов М. (из ВКО), Казакбаев О. и др., у которых, К. Плахов по крупицам собирал знания о породе, как и у покойного Бекета Есентаева, известнейшего человека, хранителя казахской культуры. И эти люди, которые не считают и не считали зазорным приехать и поговорить, обсудить насущные проблемы.
Вы пишите, что нужна новая конференция. А кто первую конференцию организовал знаете? Плахов и организовал, и благодаря Плахову и таким людям как он, тазятники всего РК и не только объединяют свои усилия по сохранению этой породы. А благодаря таким как вы она деградирует и скатится до уровня собак-парий. В. Береговой, ваш кумир, хочет по-играть в "зеленого", но он хотя бы понимает о чем говорит, он зоолог. Но и никто не говорит, что породой могут заниматься только образованные люди. Еще раз вам говорю: «придите, ознакомьтесь с работой, пообщайтесь с людьми, в том числе и обычными собаководами, крестьянами которые реально хотят заниматься сохранением породы»
Но я знаю, вы не придете, ибо после этого вы просто лишитесь своего поля для работы. Потеряете еще один актуальный пласт, где можно сверкнуть своим профессиональным писаньЁм.Reply>
Ура!!! Они вступили в полемику!!! И какую агрессивную! А Береговой здесь причем? Или это - скоропалительная логика ваша? Сильны!
Может Нурсултана Абишевича сюда припишите еще? А почему не Путина и Обаму сразу?
Этого я и ждал! Ненормативного поведения и объявления войны. :)))))))) Заметьте, вы заговорили (записали) про конфронтацию... ;) Заметьте, это мое поле. Не зная броду... ;) Вы надеятесь, что будет мелко? Где же ваша аналитика? Только лозунги и вялые попытки агрессивной демагогии?
Моя специализация - дискредитация. До сих пор был лишь поверхностный анализ. И, если честно, заказа на вас не было. Это личное мое мнение, как заурядного натуралиста. Но, если хотите иметь врага, то постараюсь вас не разочаровать ;)Reply>
И представление мне ряда вероятно уважаемых лиц звучит скорее как запугивание авторитетами, а не как знакомство. Ничем не отлична от такого тона реплика: "Э, а ты лысого знаешь? А щербатого?".
Дорогой, я - обречен на журналистскую практику и все сопутствующие сферы. Не буди зверя. Замысла моего не разумеешь. Тактичнее и аргументированно со мной надо и без визга.Reply>
А коммент на ваши визги был ориентирован на общественность, чтобы случайно не сведующие люди не впали в заблуждение. Но, в тоже время, вашего коммента я здесь ждал с нетерпением, думаю что же он никак не реагирует, переживать начал - не приболел ли. Ну в общем спасибо, мои ожидания удовлетворили. Так что не тужьтесь боле. Это мое последнее сообщение вам, как было и на сайте ВСЕ.КЗ. На вас давно занавешено, ибо уже давно всем ясно что вы есть на самом деле.
Будьте здоровы.Reply>
Даешь популяризацию породы, тазы в каждом ауле!!!!Reply>
P.S. а щенята просто супер!Reply>
Возможно, Владимиру Береговому польстила бы такая "находчивость" апологета "главного селекционера" казахской тазы.
А вот это (http://proza.ru/2012/01/21/1479) - вторая статья.
А теперь, прочитав обе статьи, задумайтесь, кто из нас верещит визгом в комментариях! А также, кто какие позиции и позы принимает!
К вашим услугам,
Рафаэль БалгинReply>
Г.н. В. Береговой, гражданин США (не странно ли отсюда поведение поппонента), ученый –биолог (мой коллега, кстати), специалист по аборигенным породам собак. Приезжал в Алматы, на организованную К. Плаховым междунар. конференцию по аборигенным собакам. Были специалисты от Португалии до Австралии. Ключевым моментом конференции было «признать за каждым народом право на обладание своей национальной породой».
Для того чтобы это состоялось, породу необходимо признать на международном уровне в кинологической федерации FCI. В странах Запада движения, таких стран как наша, не приветсвуется, и всячеки поощряют действия таких людей как оппонент.
Кстати этот репортаж в тот же день уже обсуждался в группе "заитересованных" лиц, за бугром. Как вы думает? кто сливает инфу?
Против В. Берегового лично я ничего против не имею. Слышал на конференции все его выступления. Но не разделяю его понятия об «аборигенности» тазы. Вернее о том понятии которое он предлагает.
Это для справки.
Теперь по оппоненту:
Цитаты Балгина с форума:
«Пристрою 4-х выборзков тазы за символическую плату (примета такая): двух девочек и двух кобельков. Четверых других уже пристроил. Им всего 5 дней. раздавать стану в 20-25 дней. Отец - Амиго (кок-тазы - серый), мать Булька (помесь лабрадора и двортерьера). Окрас щенков половый и кок (с белыми отметинами).»
Как вы считаете, друзья, попавшие в аул к охотникам, будут ли эти собаки размножаться? Конечно будут, и пополнят ряды «аборигенных тазоидов». А что, главное чтобы работала, как считают некоторые.
Дальше:
«Скоро будут щенки от Амиго и Чикиты (фотки их смотрите выше). Так что выстраивайтесь в очередь. А то уйдут в Америку. Родятся где-то к середине ноября. К середине декабря можно будет от Чикиты отрывать. Будут также выборзки за символическую плату.»
Угроза «уйдут в Америку» может и шутка, но в каждой шутке…
Дальше был звонок по указанному там телефону
-Почем щенки?
-500 долларов. (и это человек, который всех обзывает барыгами!)
- документы о происхождении есть?
-нет, это все фигня.
-Родители рабочие?
-да, заяц, лиса. (а я знаю что оппонент ни разу не охотник)
Так что вот так, друзья, человек который радеет за породу вяжет ее с дворнягами, продает за доллары щенков, может и в Америку, от родителей не работающих и не имеющих документов об их происхождении и подтверждающих их породность.
Делайте правильные выводы, друзья. Кто-то по 20-30 лет вкладывает свои силы и средства в сохранение отечественного достояния, при этом не мысля даже о какой-то коммерческой выгоде. При этом является еще и страстным охотником и использует собак по назначению.
А кто-то выскакивает, как на лыжах, и позиционирует себя как Мессия, используя при этом грязные приемы. А на самом деле просто нашел актуальную тему, где может пописАть – волка ноги кормят.
С уважением ко всем людям не равнодушным к Родине и ее достояниям.Reply>
Дорогуша, ты хоть одного человека знаешь, кто у меня шенка купил? Если найдешь, то я тебе обещаю на каждого такого "проданного мной щенка" сверх троих подарить! Для того, чтобы писать о ценообразовании надо проводить включенное наблюдение. Но, вероятно, о методах социологических исследований совсем не для тебя. :)))))))))))
Касательно вязки с дворовой собакой молодого кобеля: Если у кобеля есть "подход" в период подростковых позывов, то он в последующем - отличный производитель!!!! Неужели за 20-30 задекларированных здесь лет вам недоступна такая истина?
И исчо, эта фраза вообще ушатала меня :)))) яплакальпацталом: "С уважением ко всем людям не равнодушным к Родине и ее достояниям".
На это скажу: Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.
Я ничего не упустил?Reply>
Мне до лампочки, что вы продали или нет. Я позвонил, мне начали вешать лапшу на уши, какие они рабочие и все такое. Хотите сказать, что если кто-то согласился бы, вы не продали бы? Не надо оправдываться. Я то знаю чего стоят ваши собачки, вернее чего стоите вы как охотник и собаковод. Ваши собаки работали бы, живя они не у вас. Вы думаете, что ваши друзья, у которых вы угощаетесь, иногда спиртным, не понимают ничего? А в прочем все равно. Это дело ваше. Просто тогда не нужно остальных заводчиков барыгами обзывать. Методы у него понимаешь, социологические.
Да продаются щенки иногда в питомниках, в чем криминал? Вы если знакомы с ценообразованием, то должны знать что плем.животноводство никогда не покрывало расходы за счет продажи плем.животных. Тем более собаки, тем более тазы. Тазы не коммерческая порода, чего так боится ваш наставник. Я в этом его понятие разделяю, но тазы не тот случай, я вам про это полгода или год назад говорил.
А то, что ваш кобель настругал щенков с дворней, не делает вам чести как заводчику. А про подростковые потребности у кобеля не рассказывайте мне – физиологию животных лучше вас знаю.
И привел я эти факты не для того что бы показать какой вы, а для того чтобы люди поняли что вы в своем глазу бревна не видите. И пишите лишь для того что это ваш хлеб, а порода тазы вас никак не интересует. Провоцируете специально чтобы была почва для очередной писУльки.
Короче, достал, ухожу. Жаль, что приходится отвечать на ваши провокации.Reply>
Надо, надо отвечать! Это не провокации, а один из намеренных моих методов выведения на чистую воду.
Я-то знаю с кем полемизирую. :)))))
Чувствую, я являюсь основным объектом твоего мониторинга уже довольно продолжительное время в твоей жизни. Весьма мне льстит. Читаешь про мои "угощения". Ты внимательный ко мне! ;)
Барыга - тот, кто демагог. И торгует национальным достоянием.
Это, наверное, несколько раз ко мне от вашей лейки человечки приезжали, да все меня застать никак не могли? Щенков не видели? Думаю, что видели. Вероятно по этому ты ничего про них не пишешь. Потому, что страх обуял тебя из-за того, что могу подпортить тебе твои потуги в реализации твоих щенков? Да ладно, расслабься, эту фискальные органы должны интересоваться, а не я. :)))))))
Если бы у меня была бы высокая потребность в акше - как собственно цель, то для денег я занимался бы иным родом деятельности, а не собаками-аборигенами. Тазы - мое хобби и время припровождение.
Кстати, особых твоих публикаций я не наблюдал. Мож подкинешь ссылочку? ;) Ты же типа должен владеть методами научного исследования!
Дарагой, у меня наставник один - Марат Карибаевич Барманкулов!!! Он был руководителем моего исследования по теме "Интерактивное телевидение". По другим вопросам, я стараюсь трезво ко всему относиться. Вероятно, я очень трезво отнесся к вашей лейке, что ты так взъерепенился. Я обещаю еще масла ;) чтобы тебе твой наставник был благодарен за то, что тема теряется.
Какой раз уходишь :)))) Наверное у тебя чуйства ко мне проснулись :)))))))) Все никак расстаться не могЁшь.Reply>
??? Только не думайте, что я оправдываюсь и тем более отпираюсь. Я действительно не ездил, и никто к вам из моих друзей тоже, потому что только я с вами и имею несчастье общаться, скатился. Зачем мне смотреть ваших щенков, когда только в этом репортаже представлен помет тазы? Мне не интересны ваши собаки. А мир слухами полнится, и про ваши типа "экспедиции" случайно узнаю, от местных, с которыми просто случайно встречаюсь, когда езжу на реальную охоту.
Не берите на себя того чего нет, кому вы нужны? Чтобы столько внимания к вам было? Я лишь позвонил по вашему объявлению, ради "чисто поржать", и "поржал" когда вы заливали по рабочесть по зайцу. Об этом и сообщил я здесь - чего мне скрывать. Если бы ездил к вам, то тоже об этом сказал бы. И разве не я вас постоянно приглашал к обсуждению в живой беседе? Надо отдать должное, вы пришли однажды, но не смогли выразить свое мнение словами, обещали написать. Это свидетельствует о том, что вам нужна лишь почва для вашей журналистской практики, на которую вы обречены.
И до вашего Барманкулова мне нет интереса, как и вам, до известных аксакалов-тазятников, про которых вы выразились «не пугайте своими лысыми и щербатыми».
И ваши вызовы в виде "дарагой, дарагуша и гульчитай" мне конечно не приятны, но я делаю скидку на ваше трудное прошлое. Так что не старайтесь, до вашего уровня я не опущусь.
Будьте здоровы, еще раз вам искренне желаю. И прощаюсь я с вами действительно не первый раз. Да вы правы "Все никак расстаться не могЁшь." Мне просто жаль, что вы не разбираясь в теме, тратите свою энергию не в том русле. Но дело хозяйское, не берусь вам указывать.
Но посоветую:
Начните реально охотиться и вы поймете что такое борзая, чистая порода и что тазы не собака-симбионт, в том понимании которое вы имеете и нахватались с ПАДСа. Тазы всегда была заводской породой, в тоже время и аборигенной, содержалась с привилегиями и селекционировалась в соответствии с определенными требованиями. И самостоятельная охота на себя, без присмотра, как вы пишете в своих "статьях" была запрещена и выводила таких особей из разряда чистых тазы, как и ее контакты с беспородными собаками, тем более вязки с ними. По тем старинным правилам ваш Амиго был бы уже не тазы, а просто «ИТ». Вот какие нужно собирать сведения, вот о чем нужно писать, а не тратить свою желчь на мою персону.
А то что я не пишу, так это, во-первых, не ваше дело. Во-вторых, я не имею журналистской привычки лишь бы написать, не важно в теме или нет. У меня другой подход. Я на той стадии понимания, когда понимаешь что еще не все понимаешь.
А щенки у меня были лишь однажды, два года назад, и если найдете того, кому я их продал, да еще и за ту сумму которую вы мне назвали за своих, то я тоже вам 5 щенков пообещаю подарить, если еще будут.
Еще раз будьте здоровы.Reply>
http://www.dog.ru/groups/topic/view/group_id/13/topic_id/3
http://tazi-spb.narod.ru/plaxov_istor_porodi.htmReply>
а какие еще 6?Reply>
знания кстати недостижимы :) буду считать, что они тоже присутствуют.Reply>
Ну и про патриотизм и деньги не в тему. Почему никому покоя не дает финансовая сторона? Вы попробуйте хотя бы вырастить одного щенка, получить потомство, а потом еще и продать, за те мифические цены о которых все говорят. Это не реально. И затраты на содержания не окупятся даже если вам удастся продать всех щенков по той цене. Это правда. Попробуйте если не верите. А про то, что псовая охота с тазы есть культурное наследие так это истина, а следуя вашей логике нужно и традиционную охоту с ловчей птицей запретить и кокпар и байгу - барашка режут и глумятся над трупом в кокпаре, и кони на байге гибнут.
Думаю чтобы о чем то рассуждать и критиковать, надо хотя бы об этом немного иметь представление. Особенно когда предъявляешь претезии типа "и не патриотизм за казахские тазы, деньги это и всё". Как то это не очень красиво.
С уважениемReply>
Только какая-то неуверенность в экспертной оценке про 1000 в Катон-Карагайском районе ВКО :))))
А после все-таки начинает утверждацца...
Ну что ж, афтарритет...Reply>
То что не уверено про 1000 голов отчасти, но лишь отчасти, правда - в данном районе не был, но знаю что 1000 голов там нет, нет и 200, в лучшем случае по всей ВКО и то не уверен. И если уважаемый Талант предоставит хотя бы пару фото собак из того района, буду благодарен.
Но в тоже время много где в ВКО я был, в рабочих полевых экспедициях, а не на покатушках типа ваших, это во-первых. Во-вторых, в ВКО есть филиал НКП который работает с собаководами на отгонах, и люди из ВКО, в том числе с отгонов приезжают в Алматы, а также пользуются интернетом. Но для вас они люди из вашего ответа: "лысого или щербатого знаешь?"
То, что большая часть тех собачек не соответствует понятию порода тазы уверен. Высокая доля метизации с РПБ, дворнягами и т.д. Это факт. Не верите? Проверьте.
Дальше: Нигде не заявлено что я аффтаритет, но я стараюсь. А вы ... Ну хотя бы на охоту собачек то вывезете разок. Правда потрудитесь правила охоты изучить для начала, а то не дай Бог последуете моему совету и попретесь в поля, а сезон то закончился, закон нечаянно нарушите. Отсюда следует, что сидеть вашим песикам новое межсезонье и ждать прогулки, зверя даже не понюхав.
Удачи.
Ждем новых результатов метода, как там правильно, "включенного наблюдения" - я не спец по соц. исследованиям.Reply>
Сама недавно узнала о тазы, во дворе на стоянке такая бегала.Влюбилась с первого взгляда, красивая порода. Самая красивая из всех борзых. Изящная, но не выглядет немощной как остальные, мордочка ласковая, не слишком острая... идеальная!
Жаль, условия не позволяют взять такую красавицу, да и собаку жалко, она должна охотиться, работать...
Так что продолжаю любить свою русскую спаниельку и радоваться с ней :)Reply>
Обзывалки типа «типуган» и «позвоночник», а также комменты для Дианы Якуповой, с содержанием «пиз-нах-бть» красноречиво характеризуют «апанента» как личность весьма благовоспитанную и высокоинтеллектуальную. А говоря о человеке что его «кличут», ви-димо свидетельствует о том, что его самого не называют по имени - только кличут.
А что же третьего слева, на 26 фото, не рассекречиваете? Или он не попадает под ваши критерии расхитителя народного достояния, по каким либо признакам, может внешним? Кстати половина, или больше, собак как раз его, и у него же содержатся, и он с ними охо-тится. Разводит и раздает людям или меняется в рамках племенной работы.
А у меня, я уже писал, одна собака - сука Зара, ей 7 лет, щенки однажды были, раздал или недорого продал. Охочусь с ней, и с собаками питомника. У Плахова собак чисто личных тоже нет. Он руководит племенной работой с породой тазы в клубе. Он изучает породу, народные традиции ее содержания, разведения, а также традиции охоты тазы. Старается объединить людей всего Казахстана и не только для восстановления породы тазы и традиций с ней связанными.
Продолжайте дальше в том же духе, от души повеселимся, прям комедийный детектив. Следствие ведут ко-Лобки.
Тьфу ты, опять не удержался… Рафаэль, бедолага, не знал как еще вынудить меня на «диалог». Хотя хорошо, я заскучал даже, «аффтар, давай исчО»Reply>
Тебя прославляю безвозмездно, то бишь - ДАРОМ!!! Денех за это не возьму. Навык в этом деле специально для тебя не пожалею. You are wellcome!
Что касаецца моей лексики, то тебе этого не понять. Мои мессаджи через "албанский езыг" трудно переводимы непосвященными даже в оттенки смысловых нагрузок.
Дарагой, что ты обижаешься и встаешь в ПОЗУ С ПОДЖАТЫМ ХВОСТОМ И ГРОЗНЫМ РЫКОМ? Не напрягайся, "кличут", конечно же несколько экспрессивно было в твой адрес, но это именно ты придал характерную окраску. И не надо тебе по этому поводу поднимать Вселенский плачь.
А ну его... Расслабься... Поплачь, мож полегчает.... ;)
К собакам у меня иное отношение, чем к НЕКОТОРЫМ их владельцам - заблудившимся "околоселекционерам" :Р
Ты реально попутал места на галерке... Еще контролершу позови, чтобы билеты проверила.
У меня понимаешь ли, тоже селекционное внимание просыпаицца к некоторым желающим стать "селекционерами". Гордись. я тебе оказываю такую не сравнимую ни с чем любезность...
Помогаю тебе научицца излагать свои мысли. Аттракцион великой щедрости акша керек емес...
Это еще почему ты считаешь, что я не знал как тебя вытянуть на "диалог"? Здесь и знать особо не надо и сколько-нить напрягацца, сам потакаешь своему крушению ко-Лобок. ;)
Чуйствую тебя удовлетворяет, когда тебя треплют :)))))))))
Тока не включай заднюю, продолжай дальше...
Жди моей следующей публикации. Интересно тебе будет переосмыслить многое. А хотя, даже если не переосмыслишь, бес с тобой...
Жаль тебя. Твоя основная проблема косноязычие. Как ты еще биологом решил стать? Дай хоть свои научные публикации полистать, мож у меня к тебе отношение изменицца... ;)
Мож приду к тебе с повинной головой и напишу про тебя хвалебную чтиву...
May be...Reply>
Ну все уделал несмышленыша, сдаюсь, аж растерялся. Так треплет, так треплет, аж мочи нет. уж кто больше кайфует из нас еще поспорить надо. Мне то по приколу, а вот вам как воздух это надо.
Ну, поехали:
Какая вам печаль до моего косноязычия? Мне ведь до вашего Е или А ...бланского, или как там правильно, до одного места. Также не ваше дело как я стал тем кем стал. И не надо мне тут заявлять "не включай заднюю", такие провокации не прокатят - захочу отвечу, захочу занавешу, покайфую посмотрю что вы еще родите эдакого из недр "сознания".
Все требовал моего имени, а к чаму? Что это вам дало? А по существу то ни разу пока и не ответил, только нападки на личность. Ну хоть такую известность получу, спасибо хоть что бесплатно, низкий вам поклон.
Короче за год нашего знакомства я и так и эдак пытался (эх славно пообщались на все.кз, про жевачку форева даже говорили), но не выходит никак, видать дело к весне опять, понимаю.
Но жду конструктивного ответа на вопросы. Так просто жду, без нетерпенья, не ответите, то взаимно - и с вами черт.
Если честно, можно было бы и закругляться, загадили здесь все. Может другой ресурс поищете, может на все.кз переберетесь вновь? Или на форум какой, где народу побольше. Что зря ресурсы тратить, надо в массы. Талант тратите на косноязычного пацана несмышленыша. Не над кем больше поглумиться? Не подумайте только что эта та самая "задняя", просто перед людьми как то неловко. Я же не на журналиста учился, меня скромнее учили быть.
Ладно, спокойной ночи, Амиго, байки пора.Reply>
Про то, что выглядит дурегей как тазы вы верно сказали. Отсюда и растут ноги про высокую численность тазы. То-то и оно, что за тазы, тому кто чистокровных тазы не видел, пропихнут любую помесь, от дурегея до выборзка или тазоида. И еще доказывать будут что это и есть тот самый чистый тазы. Ведь он волка раз-на-раз берет.
Но как известно, худая корова еще не газель.
С уважениемReply>
Дорогая редакция, не могли бы вы дать их координаты: Константин Плахов и Естай ТуганбайReply>
Манаса 22 б, угол Шевченко, в здании Казохотрыболовсоюза, вход со двора.Reply>